媒体曝料:“养生专家”曾下岗卖钙片钻研医术(全文)

  ■昨日,悟本堂在接受检查时拒绝记者进入■摄影/本报记者王晓溪(1/4张)

  张悟本前天召开了新闻发布会,对公众和媒体对其的质疑做了回应,但这些回应并无法让人信服。昨天,记者从医院了解到,因为喝绿豆汤过量的病人有所增加,图书大厦张悟本所著书籍的销量也有所下降。对于他的学医经历,其父张宝杨也表示搞不清楚,“可能是他在下岗后卖钙片期间‘钻研’的”。昨天下午,朝阳卫生监督部门和工商部门,也前往悟本堂进行了突击检查。

  昨天下午,记者从北京中医医院消化科了解到,近两个月以来,因为腹痛,身上发凉前来就诊的病人增加,具体数字尚没有完全统计。据医生介绍,起初有病人描述病因时称,是近期大量饮用绿豆汤,医生还并未在意,但此后因同样原因来就诊的病人增多。医生询问后得知,病人都称是听了一位养生专家的建议,而选择喝大量绿豆汤治疗高血压等病症的。“这不是开玩笑吗?”医生表示不解。

  医生提醒市民,如果腹痛腹泻、肩膀发硬、身上发凉等与喝绿豆汤有关的症状的话,一定要立即终止服用,到医院就诊后决定是否还需要用药治疗。记者同时从西单图书大厦了解到,本周张悟本的图书销量有所减少,但具体原因是否与外界对其质疑有关,还不好做定论。

  昨天,朝阳卫生监督部门和工商部门受国家中医药管理局委托,联合对位于奥体中心附近的悟本堂进行突击检查,检查发现悟本堂虽有工商营业执照,但无卫生许可证,执照上写着“北京悟本堂健康科技有限公司”,注册资本仅3万元,成立日期是2009年8月,法定代表人是个叫“唐燕飞”的人。

  张悟本的学医经历,连其父张宝杨都不太清楚,只是表示他是在下岗后卖钙片期间“钻研”的,昨天,劲得钙销售部的工作人员证实,张悟本曾在该公司任职,但详情没有透露。在一篇《劲得钙的营销之道》的署名王晓宇的文章中,提到张悟本是劲得钙华北地区销售经理。

  张悟本曾拿出一份报告印证自己食疗的效果,其自称是中医科学院中医药科技合作中心按照国际社会统计学通用SPSS分析法,随机抽取样本。除了这份报告的权威性令人质疑外,其所采用的分析法也让人一头雾水。昨天,记者向著名社会学家夏学銮请教得知,SPSS分析法是一种社会学的调查方法,主要用于态度研究,其统计结果只能印证相关性,不能做出因果性的结论,“医学毕竟是门自然科学,统计结果用于疗效,还真是少见。”

  随着对张悟本的质疑增多,不少网友也提出对张悟本涉嫌非法行医乃至诈骗,但张悟本始终表示,自己并未行医。就此,北京大成律师事务所许昔龙表示,“养生专家”不同于“医学专家”,前者是一个民间用语,如果一个人掌握了一定的养生经验并以出书等方式推广,并得到社会一些人的认同,那么人人都可以成为养生明星,法律上对养生专家如何界定,是否要经过考试取得资格等没有明确规范,养生专家充其量是一种自我保降安全,建议卫生行政部门介入调查。

  张悟本前天在郊区某处,没有邀请对其进行质疑的媒体,开完新闻发布会后,连夜到《身边》栏目录制了一期节目,继续回应外界的质疑。昨天,著名节目主持人董路在自己的博客发表了题为《张悟本,你紧张什么》的文章,记录了当晚录制节目的情况。当董路走进演播间的时候,张悟本已经提前坐在座位上了,见董路进来,张悟本马上起身,“哎呦,董老师,您好您好!”,伸出手来和董路握手。

  董路面前摆放着一份新闻稿,做过10来年的记者,董路直观那是一份“相当具有水准”的新闻稿,看似“有理”、“有力”、“有节”并且“引经据典”、“事实充分”的那种。“事实胜于雄辩”,短短的10分钟之内,张悟本重复了三四次这句话。节目中,张悟本对于其父的国家领导人保健医的经历依旧没有明说,讲了一圈故事后,表示其不便透露。董路从相关资料中了解到,张悟本“表达能力超强”,“言语绘声绘色”,不过当时距离董路20厘米的张悟本却没有给他这种印象,感觉张悟本说话的气息、语调都不够平稳,表达也不够流利、顺畅,显然,其心理正处于剧烈或活动之中。节目录制完之后,张悟本的经纪人从外面的导播间进场,皱着眉头“批评”张悟本,“你太紧张了。”(晨报记者王彬朱烁徐晶晶)

  另据北青网-北京青年报讯最近一段时间,对张悟本的质疑声越来越多,卫生和工商部门已经开始介入对“悟本堂”的调查,而一些此前张悟本自称的履历中所涉及的单位也纷纷发出声明进行辟谣。昨天,朝阳区工商分局和朝阳区卫生监督所联合对“悟本堂”进行了调查,但并未发现非法行医的行为,不过朝阳工商分局工作人员表示目前已经就“悟本堂”超范围经营和虚假宣传介入调查。针对张悟本“卫生部首批高级营养专家”的称号,卫生部在接受媒体采访时表示从未聘请过“高级营养专家”。

  本报讯昨天中午,朝阳区工商分局执法大队和朝阳区卫生局卫生监督所联合对“悟本堂”进行了检查。朝阳区卫生监督所表示,并未发现非法行医行为。而据朝阳区工商分局的工作人员介绍,该局执法队已经就“悟本堂”是否存在虚假宣传、超范围经营等问题开始介入调查。

  昨天下午2点左右,两辆公务车停在了位于奥体中心体育场西侧的“悟本堂”外,一辆车上写着“工商执法”,另一辆车上写着“卫生监督”。“悟本堂”大堂里,两名前台小姐还在值班,其中一位告诉记者“悟本堂”暂时停止营业,卫生部门和工商部门正在进行正常的例行检查。

  两部门的工作人员在与大厅一门之隔的工作区域进行检查,“悟本堂”拒绝了在场记者进入。下午2点50分左右,一名身穿白色制服的工作人员从“悟本堂”走了出来。这位工作人员介绍,他们是朝阳区卫生局卫生监督所的,当天奉命过来对“悟本堂”进行检查,但是他没有透露检查的内容。

  朝阳区卫生监督所相关负责人表示,在检查中没有发现其存在非法行医行为。检查过程中执法人员没有发现药品、医生和患者。“没有非法诊疗活动,”这位负责人说,“现场的东西就是绿豆和食用钙粉。”

  朝阳区工商分局的工作人员表示,昨天他们主要是配合卫生部门进行检查,但该局执法队正在就“悟本堂”是否存在虚假宣传、超范围经营等问题进行调查。

  记者从北京市工商局网站上查询到,北京悟本堂健康科技有限公司经营范围包括“批发兼零售预包装食品;零售图书、电子出版物。技术推广服务;经济贸易咨询;承办展览展示活动;组织文化艺术交流活动(不含演出);会议服务”。该范围里没有提到张悟本所说的“食疗咨询和食疗方案服务”。

  本报讯针对张悟本的“卫生部首批高级营养专家”的称号,昨天卫生部相关人士在接受人民日报下属人民网和《生命时报》记者采访时表示,该部从没有聘请过“高级营养专家”。

  〉分会理事”等头衔,这篇报道中说卫生部有关负责人表示卫生部从来就没有聘过“高级营养专家”。同时,中华中医药学会也申明所属专科分会中,“没有健康分会”。

  针对前天媒体恳谈会上“悟本堂”常务副总经理吴威所提到的张悟本曾与四大中医之一施今墨外孙祝肇刚切磋医道一事,昨天祝肇刚在回应人民日报社下属人民网和《生命时报》记者采访时称,他对张悟本毫无印象。

  26日晚上,文章记者电话联系祝肇刚本人,求证有关张悟本父子的情况。祝肇刚说,“印象中他父亲是工人,会按摩,技术也不错。我是农工的,农工办了个诊所,他父亲曾到诊所业余性质地工作过,就是下班过去干过。”

  至于恳谈会上所说“张悟本在厂里经常与祝肇刚切磋医术”一事,祝肇刚声明,“我仅与张悟本的父亲打过交道,对张悟本没有印象,根本谈不上切磋。”

  “我们在档案系统里面查不到张悟本的信息。”昨天,北京大学医学部(原北京医科大学)宣传部长姜辉针对张悟本学历是否造假这样说。

  在前天举行的张悟本媒体恳谈会上,“悟本堂”常务副总经理吴威称,张悟本1981年曾短暂就读于北京医科大学,但由于个人原因不久就辍学;张悟本自己回应质疑时则称“当年高中毕业确实在北京医科大学夜校学习”,并表示“证弄丢了,现在还在补办”。

  对此,北京大学医学部(原北京医科大学)档案室回应,1981年,“文革”后恢复高考的第一批临床医学系学生还在学习中,当年没有毕业生。在1981年入学的临床医学系学生名单中,也没有张悟本这个人。

  “张悟本说在夜大学习后,我马上又安排老师查询档案,结果也没有查到他的信息。”姜辉部长说,负责查询的李老师,是1981年前就在此工作的。“此外,1981年北京医科大学还叫北京医学院,直到1985年才改称北京医科大学。而且临床医学系毕业生均是在一线给患者看病的医生,必须是全日制在校大学生才可以,在夜大里根本不可能学‘临床医学系’。”

  昨天记者探访时发现,“悟本堂”目前已经停止“预约张悟本”的服务。据工作人员称,原因为预约人已经排到了明年,停止预约是从一个月以前开始的,但这与记者上周调查时的情况并不符合。

  昨天下午,记者以顾客身份在“悟本堂”前台咨询时,一名前台小姐对记者说目前已经停止了对张悟本咨询服务的预约。当记者问及这是否是因为目前媒体的相关报道时,这位前台小姐说停止预约的原因是“预约人太多,已经排到了明年”,并称停止预约已经有一个月了。

  然而这位小姐所述的与记者上周前和半月前的采访情况并不相符,在上两次探访中,前台小姐均表示可以预约,并告诉记者预约的价格和方法。

  与“悟本堂”发生的变化相比,中研健康之家总部、中研健康之家青年路店并没有发生什么变化。中研健康之家总部店内前来看病的患者很少,只有一两名患者在进行咨询。门口的工作人员表示,张悟本一天都没有过来,当天不是他的出诊时间。张悟本的几名助理坐在诊室内聊天,其中一人表示,张悟本最近去外地出差比较多,如想看病可以拨打预约电话。

  昨天新浪网出现了一个新博,其名为“张悟本的博客”。在新浪博客首页“最新开博”一栏里,张悟本的人头照片出现在其中,旁边写有“养生食疗专家张悟本”。截至昨天晚上11点36分,这篇博文阅读量为63836次,评论达到532条。而此前,新浪网还有两个以张悟本名义开的博客,网友表示难辨真假。

  评论中对张悟本褒贬不一,一位新浪网友称:“从现有调查看,张先生肯定是吹牛啦,不支持吹牛者,但希望不要把中医食补这条路给堵死了。”也有网友写道:“希望张大忽悠能早日把‘搬家时掉了’的证件补办好,让我们开开眼。

  另据央视讯2010年5月27日央视《新闻1+1》播出“京城最贵养生专家挂号费达2千元已排到2011年”,以下为节目内容实录:

  有什么都别有病,这样的一句话说出的是人们对于健康的重视,也正是因为如此,一批养生专家也就应运而生了。可是,从大力提倡牛筋汤的刘太医的入狱,再到“红薯王子”林光常的身陷囹圄,我们看到的是一条由爆红再到被曝光的过程。如今又来了这么一位,他正在这条路上疾走狂奔。

  解说:推崇绿豆养生,从而满城尽喝绿豆汤,甚至被认为是绿豆价格上涨的幕后推手。挂号费2000元一次,已经排到2011年,号称京城最贵中医。

  甚至有媒体披露,一位粉丝要在世界第一高楼迪拜塔58层,拍下价值1000万元的一套公寓,请其进驻,每年只为30个世界顶级富豪号脉,收费标准初步定为10万美元。

  这些神奇的制造者就是张悟本,号称“当代中国食疗第一人”。盛名之下要见他一面很难,但昨天,这位神秘人物却免费出来答疑释惑,对象不是患者而是媒体,回应的则是外界对于他是神医还是骗子的质疑。虽名曰“恳谈会”,但会议却低调神秘,邀请的十几家媒体大多是行业报社,对张悟本提出质疑的许多记者探问开会地点,也被对方模糊回答为“在郊区”。

  解说:如果看张悟本书中描写的教育背景,你获得的形象是“权威、可信任”。中华中医药学会健康分会理事,1981年北京医科大学临床医学系,2000年北京师范大学中医药专业,2004年获得卫生部高级营养师资质。然而记者调查的结果却让这些光环瞬间破灭。北京医科大学入学的学生里没有叫张悟本的人,悟本堂媒体总监解释说,张悟本高中毕业在北京医科大学夜校学习,后来因为打架而退学,而张悟本在北师大继续教育学院读的是函授大专班,主要是自学,开卷考试。国家职业资格证书查询网站上也没有张悟本的名字。中华中医药学会声明根本没有健康分会,对此,张悟本唯一的回应是:自己不仅当年考取高级营养师,还花费4万元考取了工商管理方面的证书,但是这些证书都在搬家时丢失了,如今证书还在补办。

  解说:张悟本对媒体公布的身世是:出生于四代中医世家,其父曾为国家领导人的保健医生,食疗临床经验20余载。然而记者调查出来的是,他和父亲张宝杨以前是北京第三针织厂工人,父亲张宝杨在家开过私人诊所。而张悟本的回应是,由于保密原因,父亲诊治过的国家领导人姓名不便公开。

  解说:喝绿豆汤,生吃苦瓜和长条茄子,号称张悟本的“吉祥三宝”。尤其其中的绿豆汤备受推崇,在其开出的方子中十有八九都有绿豆出现。一时之间,绿豆价格的疯涨甚至也被很多人归罪于他。

  张悟本:这个问题我只能这么说,这跟我没关系。为什么啊?因为绿豆本来产量比较少,再说去年干旱,所以它本来少了,我能有那腾云驾雾的作用?

  解说:而张悟本的诸多说法被各地医学专家批驳,有人称他连基本常识都不懂。而张悟本还有一个和养生观不和谐的不良嗜好——抽烟。

  张悟本:抽口烟享受享受吧,抽烟的那种氛围我也没法形容,就用这个来享受呗,当然了尽量少抽,那晚上吃白萝卜不就完了,我给它消灭掉不就完了嘛。

  声音来源:龚海《齐鲁晚报》记者:当时因为药方里开的有钙粉,所以工作人员就把病人领到旁边一个药房里买钙粉,按照张悟本开的量是5罐,一罐280元,加上咨询费2000元,一下就是3400元。

  解说:据悉,参加张悟本的康复营会员卡每张2万元,不仅可以与张悟本面对面交流,还由他来制定食疗方法。

  员工们称呼张悟本为“张教授”,他们介绍,张教授的特需号2000元一个,已经排到2011年3月份。

  王锡锌(特约评论员):我觉得,首先他肯定不是神医,因为他自己也声称他不是医,不是医更谈不上神医了。

  是不是骗子,现在也许大家都在想这个问题,但是我可以说至少他是骗了。首先,学历、相关的履历造假这是骗。第二,身世也是骗。特别是学历和相关履历造假,骗取公众信任,这一点白纸黑字写在那里,他自己也承认。

  主持人:王教授,您是法律的学者,如果按照您刚才的分析,按照这几条,够把这个人怎么判了?

  王锡锌:我觉得其实在过往我们已经看到类似的这种个案,包括刘太医还有林光常,他们其实尽管名目不一样,但是真正的目的都是一样的,就是要用某种隐瞒的方式获取公众的信任,最后牟取钱财。如果从法律角度来说的话,这就是比较典型的商业上的欺诈。

  主持人:他这个造假,比如说他没有这样的教育背景,他没有这样的职业证书,他没有这样的资质,他却说有,他触犯的是什么?

  王锡锌:他是一种捏造虚假的信息。这种捏造虚假信息我们看他的目的是非常清楚的,比如说,所谓的这种“神医”,他没有去捏造其他方面的履历,而都是往“医”这方面来靠,包括医科大学的临床学位,还有各种方面跟医有关的履历,他其实就是要获取公众的信任。

  主持人:但是他自己说了我不是医,我开的不是药,我开的是食疗,你爱信不信?

  王锡锌:虽然这么说,这么说我可以看到他实际上是吸取了一些教训。因为我们原来看到刘太医,刘太医这个人可以说是比较低级的行骗,为什么呢?他犯了一个主要的错误,他就是来制造一些药物然后出卖,可是这时候相关的部门,比如药监部门最后来查了。所以在这里他想打这么一个擦边球,那就是我是搞食疗的,我开的不是药,是食物。但是不要忘了,他在捏造这些虚假学历、背景过程中,他可是都往医上面靠了。

  主持人:你看,张悟本的这件事到目前来说,他手艺到底是真伪我们还真无法下断言,但是他身份的真伪我们却一望即知。现在的问题就出来了,所谓这样一个“神医”的身份,到底是怎么锻造出来的呢?

  解说:如果不是张悟本的迅速走红,人们也很难注意到这个并不起眼的门面。这个镶嵌在奥林匹克中心西南口的小店铺,就是大名鼎鼎的悟本堂。

  根据媒体的披露,这里是张悟本平时坐堂的地点之一,普通咨询号300元,排队的人已经排到2012年年初,加急见张悟本挂号费则为1800元到2000元。

  今天当我们的记者赶到这里时,里面并没有前来求医问诊的公众。不过,今天下午门店外面多了两辆北京工商部门和卫生部门的车辆,据我们的记者了解到,两个部门和悟本堂负责人进行了闭门面谈,但始终没有人愿意接受媒体的采访。

  解说:张悟本这个名字为公众所熟知,是从这档电视节目开始。自从2010年年初三度现身在栏目,让张悟本迅速走红,不少人慕名找到了位于北京的悟本堂。

  解说:互联网上网友为张悟本搜索到12个头衔,大部分头衔媒体均通过调查采访予以了否认。12个头衔中,我们目前唯一能够肯定的只有“北京悟本堂中医研究院的首席专家”,然而这家机构的性质人们却很难定义,由张悟本本人亲自撰写的机构简介中他这样写到:同仁堂、全聚德等一大批中华老字号,正在努力通过品牌化,解决发展中知识产权、融资等机制问题,这也正是悟本堂希望努力探索的发展方向。

  张悟本:食既能充饥,也能疗疾,你能做出得病的饭来,那你为什么做不出治病的饭呢,对吧?

  祝肇刚著名中医:中医是个学问,它是踏踏实实几十年积累积累的,它不是一个遗传的东西,它是个传承的东西,必须要你耐得住性子,踏踏实实去学去。像我跟学生讲,你们学医的别做名医,出名的名,要做一个明明白白的医生,明医。

  解说:祝肇刚,北京金方国医院副院长,著名中医祝谌予教授之子,曾任北京第三针织厂厂医。有媒体报道,张悟本曾是该厂的一名普通工人,并经常找祝肇刚切磋医术。

  祝肇刚:这人我一点印象都没有了,因为当时病人多极了,找我看病的人也特别多,我真不记得哪个人是哪个人了。

  记者:现在许多的名医或者是养生专家,他总是背着一个光环或者是头衔,这是为什么?

  祝肇刚:举个例子,就跟印名片似的,你就印一个名片,你是个大总统,人家给钱就给印呗。光环这个东西谈不到,再说谁愿意信这个,谁要愿意信谁就信,你说是不是?

  主持人:我们刚才看到的是张悟本,我们不妨再认识两位。左边这个年轻一点的林光常,叫“红薯王子”,右边这位年老一点儿的叫“刘太医”,也是曾经掀起过一阵热潮。其实你对比一下他们三个人有很多相似的地方,都是先出一本书,这位写的是《无毒一身轻》,那位写的是《刘太医养生》,然后就是被媒体关注到了,然后就是操作,最后也是由于媒体关注让他们的事情曝光了。你怎么看他们这种类似像公式一样的所谓“成名路径”?

  王锡锌:其实我觉得真的是殊途同归。这里面的“同”最重要的,之所以能够在结果上“同”,其实不论他们以什么样的名目出现,不论是刘太医要卖所谓的通玄散,还是林光常所谓“地瓜王子”要卖红薯。

  本质上我看三个方面是非常相同的:第一,他们都要包装自己,包装自己其实都要给自己戴上各种各样的帽子,制造一种光环。而且这种包装是通过一些所谓的大众媒体,通过媒体来包装,这样老百姓容易相信他们;第二,他有一些欺瞒。有许多事情可能他们自己明白,刚才我们这位著名的中医谈过要做明明白白的医生。可能有些人从常识来说他就明白,但是为了赚钱他可能要让老百姓不明白。第三,说得简单一点就是谋财,因为做这些最后的目的,就是要把别人的钱掏过来。这三点是共同的,如果这么做的话,我觉得结果共同——受到法律的制裁,这应该是公理所在。

  主持人:你看刚才我们说到了张悟本、刘太医这些人,他们真的就像孙悟空从石头缝里面蹦出来一样,一下就出现在我们的面前。作为观众也好,作为读者也好,我们到底怎么去分辨他们是真的还是假的。就这个问题我们来连线北京协和医学院公共卫生学院的院长黄建始先生,黄建始先生也是《中华健康管理学杂志》的副总编。

  黄先生您好。刚才我们看到的几位所谓的“神医”,现在我们可以从电视上看到他们的讲座,从书店里面可以买到他们的书籍。我们觉得,作为普通老百姓特别难分辨,他们到底是真的、假的,分辨这件事应该谁来做?

  黄建始北京协和医学院公共学院院长:应该是每个人自己来做,因为像这种问题,为什么老是上当受骗,这应该值得我们整个社会来考虑。为什么这么说呢?有句话说,你第一次上当有可能发生,第二次上当我们就要考虑一下我们自己的问题了。

  主持人:但是黄教授,我不同意您的观点。您看,如果我作为观众的话,电视台播了,然后国家的出版社出版了,我作为一个受众,分辨的这个义务应当由我来完成吗?

  黄建始:健康应该每个人都是自己的责任人,你对于你自己的健康当然应该是你自己完成,这是个理念问题。为什么会出现这样的问题呢?我想两个主要的原因:第一,我国国民普遍来讲,健康素养有很大的发展空间。卫生部最近公布国民健康素养调查发现,中国人健康素养及格的只有6.48%,也就是说,100个人里面有96个是健康素养不及格的。

  主持人:黄教授,抱歉,我再打断您一下。的确,我们的健康素养是不高,但是我们的健康素养通过什么样的方式得到呢?最普通的人往往就是通过电视和书这种方式。你看,他传递了一个错误的信息,我们怎么去分辨呢?

  黄建始:所以这里面就是,整个社会,包括政府、社会都有提高这方面的认识。有个很重要的问题就是,为什么原来不会出现这样的现象,最近这种现象屡次出现?因为现在中国人对健康关心了,而现在对健康关心观念没转变。中国人是饿了千千万万年,一直到最近10年来才基本上吃饱了,饿肚子的时候生病是可以有药治,可以治好的,吃饱了饭以后生的病,大多数都是要靠改变环境和改变自我行为来改变的,而这个东西就需要提高健康素养。什么叫“健康素养”?就是利用健康信息来管理自己健康的能力。这个问题每个人都要知道,比如说怎么吃?我们国家1997年就公布了中国居民的膳食宝塔,2007年、2008年卫生部又再次重新公布了一遍,这些信息都摆在那里,大家不去看。就好比说,你连1+1都不懂,所以我给你讲1+1=10,你相信我,我讲1+1=8你相信我。但那明明摆在那,假如你懂1+1=2,我再怎么讲你都知道我是骗子,是不是?

  主持人:好的,谢谢黄教授,您呈现的是您的观点,接下来我们再听听,王教授,您同意黄教授的观点吗?

  王锡锌:其实黄教授作为北京协和医学院公共学院的院长,我更多理解他是一个公共卫生方面的专家,因为他强调了公众不仅仅要有保健的意识,而且要具备这种健康的常识,应该说这一点有它一定的道理。但是,如果我们把这一点当做是来监管某些这种“伪医”,“伪食疗专家”。当做这个理由恐怕,一方面来说它可能不是长期的,再一个,它可能使得许多这种假冒的所谓“神医”、假药等等大行其道。为什么呢?因为我们看到,民众关注健康,这完全是情有可原的,这是第一方面。第二个我们要注意,在各种各样食疗、养生的背后,其实许多老百姓来找所谓的“神医”,他是有病的,而且有的往往是绝症,这些神医他都是号称能治癌症,你想癌症现在是不治之症。

  看病难、看病贵,现在我们这些所谓的“神医”都切中了这种民众的心理,那就是看病很难,我告诉你不难,你自己就是医生,看病很贵,我告诉你菜车最基本的常识是没有获取的,但问题是有一个谁先谁后的问题,像这种基础的健康常识,我们往往通过电视、广播或者书籍这样的方式获得。但是如果这个时候这个环节出了问题,我们有一个先入为主,如果错误的先进来了,我们又怎么知道哪个是正确的?

  王锡锌:没错,所以这里面提到的就是,民众要有这种意识,但民众的公共卫生、公共健康意识……

  王锡锌:我们就以这个张悟本的个案来说,他为什么能红起来?是借助媒体。而且你看许多事例都表明,他在湖南卫视做《百科全书》的节目以后一下红了。这个平台很重要,平台我们知道,实际上这样的平台提供公众就会来关注,以为你这样的平台上面所讲的就是权威的。

  王锡锌:没错,也正因为这样我们强调,工商部门也好,卫生部门也好,对医疗广告和变相的医疗广告必须要监管,这个监管是政府的责任,也是这些媒体、这些平台要承担的一种社会责任。

  主持人:没错,就是说当你作为一个公共发布的平台,你本身没有把关的时候,你怎么能期待着普通老百姓来作为一个把关者?

  王锡锌:对。知识的获得需要渠道,如果渠道本身就出了问题,把关不严,这首先就有问题。

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